Змей Гуревич

Что то ответа мне на наше письмо не приходит.... Еще неделю ждем, и отправим повторно. ПОлагаем так: неделя пока идет почта. Еще месяц у них право по закону на ответ. Еще неделю несет почта мне ответ. ГРубо полтора месяца. грубо с 20 января по 10 мартабря. 11-12 мартабря надо будет тово. повторить. может быть не почтой, а лично занести, или еще как нить. Я вообще посылал с уведомлением о вручении. уведомления назад не получил...

Santa писал(а) Thu, 10 February 2011 08:53Гегальчий готов организовать переправку призов поездом со своим человеком в начале марта. Реально? А Кетову, как я понимаю, надо б было дорогу оплатить. Проживание украинские коллеги бы обеспечили. выход такой найден. Будем выдавать не призы, а сертификаты. Иначе замучаемся. Сначала призы в Киев, потом из Киева тем кто не получил лично надо отослать в Ригу и Екатеринбург, к примеру, или обратно в Мурманск... будут сертификаты. Их можно вручить, их можно вылать победителю по почте. Их можно будет отоварить в интернет магазине производителей.

HelgaRing писал(а) Mon, 31 January 2011 19:23 М-да, дело еще в том, что в действительности надо готовить общественное мнение. Вот! Правильно приготовленное общественное мнение принесет позитив как в настроении, настрое так и в делах Возьмем, товарищи, козла, Чей внешний вид весьма противен, Его концепция гнила И общий вектор негативен. Теперь пойдем возьмем бобра, Но -- чтоб не рухнула плотина. Его наружность пусть мокра, Но сущность в целом позитивна. Картины мировой разлом Меж их проходит полюсами, И мы в борьбе бобра с козлом Должны свой выбор сделать сами.

Значит верна поговорка: никогда не говори никогда .

N1mTzo писал(а) Thu, 24 February 2011 13:54Змей Гуревич писал(а) Thu, 24 February 2011 12:19Cycling Gipsy писал(а) Wed, 23 February 2011 23:48N1mTzo писал(а) Wed, 23 February 2011 19:02 Сходил в качестве подготовки в штурму Соловков на лыжах же =) (Кемь-Соловки-Онежский п-ов). Тока чую, что он как и в прошлом году не успеет, т.к. снег начнет таять скоро - (в том году в марте сунулся и обратно повернул).Плюс там еще течение и лед хреновый местами. А вы говорите Ботнический залив =) В плане гидрографии Белое море - одно из самых сложных мест, там непростая картина течений, высокие приливы и т.п. Ботнический залив спокойнее и однороднее. Поэтому не факт, что если в Белом море есть незамёрзшие участки, то в Ботническом они непеременно тоже будут. МОнахи основавшие СОловецкий монастырь по преданию пришли туда по льду. НО в принципе я не вижу никаких причин, чтобы не идти на соловки с правильного берега. Там ведь в Чом фишка: со стороны Архангельской области - Онежского Полуострова, все замерзает нахрен всегда. А с карельского берега типа почти никогда и очень опасно из за каких то течений. Итог: Приехать спокойно в город-герой Онегу, зайти на Кий остров по льду, я уже ходил . и далее вдоль Пертоминского полуострова идти солнцем палимы. Думаю, ледовых причин не делать так нету. ну а мне, как не лыжнику надо будет летом на снегоступах потренироваться . Так фишка в том, что ему надо именно Кемь-Соловки-Онега (ну или в обратном порядке), а не Онега-Соловки-Онега, т.к. данный путешественник не ищет простых путей Насчет прочного льда со стороны Онеги спасибо за инфу, буду иметь в виду. По поводу Кемь - Соловки, то я в свое время звонил в Рабочеостровск на метеостанцию, где мне сказали, что льда в Белом море со стороны карелии мало, "200 метров береговой припай и все", и что море почти не становится никогда, и есть какое то течение идущее из Баренцевва моря западным берегом. По той же причине не замерзает горло белого моря, и его нельзя типа перейти там тоже

Cycling Gipsy писал(а) Wed, 23 February 2011 23:48N1mTzo писал(а) Wed, 23 February 2011 19:02 Сходил в качестве подготовки в штурму Соловков на лыжах же =) (Кемь-Соловки-Онежский п-ов). Тока чую, что он как и в прошлом году не успеет, т.к. снег начнет таять скоро - (в том году в марте сунулся и обратно повернул).Плюс там еще течение и лед хреновый местами. А вы говорите Ботнический залив =) В плане гидрографии Белое море - одно из самых сложных мест, там непростая картина течений, высокие приливы и т.п. Ботнический залив спокойнее и однороднее. Поэтому не факт, что если в Белом море есть незамёрзшие участки, то в Ботническом они непеременно тоже будут. МОнахи основавшие СОловецкий монастырь по преданию пришли туда по льду. НО в принципе я не вижу никаких причин, чтобы не идти на соловки с правильного берега. Там ведь в Чом фишка: со стороны Архангельской области - Онежского Полуострова, все замерзает нахрен всегда. А с карельского берега типа почти никогда и очень опасно из за каких то течений. Итог: Приехать спокойно в город-герой Онегу, зайти на Кий остров по льду, я уже ходил . и далее вдоль Пертоминского полуострова идти солнцем палимы. Думаю, ледовых причин не делать так нету. ну а мне, как не лыжнику надо будет летом на снегоступах потренироваться .

Велоисторик писал(а) Wed, 23 February 2011 12:16О простом. Я -- человек точный. Если договоримся, то буду в срок. Импровизации касаются только моего сугубо личного времени. Иду навстречу графику питерских велотуристов -- ТОЛЬКО ЧЕТВЕРГ. Из четвергов у меня единственно возможная дата -- 07.07.2011. Приму и ваше время начала массового общения -- 19:15. Сколько времени сможете уделить для коллективного общения со мной? Назовите время окончания. Если приглашаете, то ещё раз прошу дайте адрес Альпиндустрии. При этом не забудьте указать район города (я буду ехать со стороны Пскова, навигаторами будут прохожие). Назовите улицу, приметное место на ней, номер дома. Точно укажите номер подъезда в доме (вход с улицы или со двора?). Какого цвета вход? Сколько перед ним ступенек? Велосипед будет нелёгким. Пропустит ли меня охрана? На каком этаже помещение? Потребуется ли подъём лифтом или тащить велосипед по лестницам? У Питера очень длинные пригороды, в которых невозможно будет поставить палатку и спокойно поспать ночью или отдохнуть днём, смыть дорожную пыль. Правильно ли я Вас понял, что отдохнуть перед общением и выспаться Вы не дадите? Если дадите, то где? Платно или бесплатно? Свои гостям я бесплатно предоставляю место для ночлега, удобства для гигиены, газовую плиту и прочее. Что ожидает меня? Питаюсь своим. Правильно ли я понял, что после окончания встречи меня на ночь глядя выставят на улицу, и я должен буду с плохим зрением до утра выбираться из пригородов на природу? Пишите о том, что меня волнует. Ещё меня интересует возможность бесплатного входа в интернет на ваш сайт, чтобы оставить свежие впечатления от встречи. Ведь Вы лично и другие напишете там свои мнения. Анонс. Где и в каком виде? Хочу сейчас согласовать текст анонса. Если он будет неуважительным ко мне, я не появлюсь. Я устал от недружелюбных передёргиваний моих высказываний. Ещё много неясных моментов. Прошу сразу ответить на эти, и продолжим договариваться. С уважением, Николай. Альпиндустрия: Заневский Проспект дом 30. На всякий случай мой телефон 8 921 300 92 32. Время для выступления 19-15 - 21-00. Первый этаж. ПО прибытию наберите меня, я помогу затащить велосипед, там 5 или 6 ступенек. Там вход - посредине здания под большим плакатом Альпиндустрия. БОльшие стеклянные двери. Найти просто - заневский проспект - это продолжение магистрали: Невский - Староневский - Мост Александра невского - Заневский проспект. Анонс будет у нас на сайте. Чтобы не мудрствовать лукаво - напишите пять -семь строчек, и я опубликую их в том виде что вы пришлете. вопросы размещения и интернета - тут я мало чем могу помочь. Сам я не житель Петербурга, а области.

Андрей, ты предлагаешь мне перелопатить форум в поиске твоего вчерашнего сообщения? Ну прислал бы урл, чтоле ...

Начнем с простого. Трибуна. ИТак, когда вы приезжаете в Питер? МОжно с точностью до двух недель, но за месяч я должен знать точно, в какой четверг вы точно будете у нас. Я все понимаю про импровизацию, но импровизация НЕ может проходить за счет неуважения к людям. А уважение к людям, когда мы по крайней мере за 3 недели до вашего приезда дадим анонс, что в четверг такого то числа в Альпиндустрии в 19-15 состоится встреча с вами. У людей бывают дела, и они свою жизнь (если она хоть что то стоит) планируют заранее. Идет? Далее: про то как и кому представляться - это не мое дело. Я не царь тут, не Архангел, и я не могу ОБЯЗАТЬ всех при встрече с вами встававать, или представляться полным именем или перечислять походы. Я не знаю зачем это вам - если я представляясь начну перевчислять походы, то лекция на этом и закончится. . Но ПРОСИТЬ людей представляться так, как вы просите я могу. Гарантировать что они будут представлться так, как угодно вам - я не могу. А вот велосипед поставить рядом с местом где вы будете выступать - на расстоянии 1 (один) метр от вас - это не проблема. Сделаю и обещаю. Далее по поводу договоров на публикацию материалов. У нас их нет. Хотите что то опубликовать на крупнейшем велосайте России - будем рады. Нет - будем огорчены. . В любом случае ВелоПитер - только площадка. ВСЕ возможные права, какие они возможны или не возможны мне не очень известно, но они все за вами и остаются. Третий пункт - обрисуйте какие у вас есть самоделки, в черне, и я попробую устроить вам встречу с производителями. Я - НЕ производитель. Просто могу помочь. Но для начала хочу понять о чем речь, чтобы как говорят в Одессе - "купите селедку и морочьте ей голову". Если ваши изобретения (простите что все подвергаю сомнениям) окажутся не существенными, то я не хочу морочить голову людям, которые занимаются делом, возглавляют компании. У вас жизнь - импровизация, а у них тяжелый труд.

http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=113 и http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=112 вот типа. Съездил в Савонлинну покататься на великах. по зимникам и коньковым трассам. рекомендую

Итак, ф чом идея: ПРигласить журналюгов всяких на семинар-фстречу по теме "Автомобилисту: Как не задавить нах велосипедиста". В программе материалы для публикации по данной теме для журналюг, а именно: 1. Как не задавить велосипедиста на дороге. 2. Основные ДТП с велосипедистами и как в них не попасть автомобилисту. 3. Как понять велосипедиста на дороге и как минимум не задавить. Цель: чтобы журналюги послушали жаренных и кровавых фактов, и разразились бы статьями на тему "Как не задавить велосипедиста". А автомобилисты, начитавшЫзь газет, журналов, и главное интернет сайтов, задавили бы меньшее число велосипедистов в новом сизо не. ПРовожу голосование:

А что, мне нравится . Удачи. Что касается в поиске произхводителей для самоделок - тут могу помочь, так как работаю со многими производителямяи итуристского снаряжения в рОссии, особенно в питере. С точки зрения "науки", боюсь, придется взять в кавычки, а в целом - интересно. удачи , особенно в поиске жены . Только я не понимаю, почему жену вы будете искать везде кроме ОДессы?

Прошлый опрос показал, что есть люди, которые бы хотели вести свой блог на ВелоПитере. Решено блог на ВелоПитере открыть. Возник практический вопрос: какой движок поставить? прошу сюда писать варианты, выберем и поставим. Спасибо. ЗЫ. здесь ТОЛЬКО обсуждаем ДВИЖОК! прошу ваши мнения о том, нужен на ВП блог или нет высказывать в ветке, где это обсуждалось, а именно тут http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=899860&rid=554&srch=%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8#msg_899860

Strelban писал(а) Fri, 18 February 2011 23:40Змей Гуревич писал(а) Sun, 13 February 2011 13:18Strelban писал(а) Sun, 13 February 2011 11:45 Велодорожек нет. Что можно обсуждать? Кто желает помочь или взять меня к себе в команду на такой проект? 1. Я! Я желаю "взять тебя" в такой проект! Он кстати есть www.veloguide.ru Буду искренне рад, если ты присоединишься к велопутеводителю. Это интересно и важно. ИМХО, конечно. Разумеется я дам тебе логин и пароль, и никаких "ограничений" у тебя не будет. Твори как видишь мир. veloguide - это ведь просто сайт, где собраны маршруты. Разумеется, я не буду против размещения информации на подобных сайтах. Но это на самом последнем этапе, до которого очень далеко. Или у veloguide есть своя команда и планы на этот год, например? да,см ращздел авторы. И планы есть тоже ... по поводу анонрование Блогов - приеду из Швеции и анонсирую для всех на главной. ВСе будет, конечно де 6_

Дааа... вот это супер... это не через родной край туда сюда ездить... Это серьезно! А он там еще и петли писал! . МОлодец, ничего не скажешь. Теперь ему надо проехать обе Америки и от Мурманска до Дербента и сказать, что он совершил поход вокруг земли не по экватору а по меридиану!

zavigor писал(а) Fri, 18 February 2011 00:52Хорошо если бы менеджеры следили за витринами своих магазинов.В советские времена еще появилась идиосинкразия на полки с рядами одинаковых банок или пустые прилавки.Хочется чтоб витрины выделялись разнобразием товаров.Ну и хотя бы раз в год менять ассортимент,что-нибудь новое. Для примера приведу два магазина:уважаемый мною Бивак,в котором кажется ничего не меняется за годы и Вело 66 на Энгельса ,в который всегда ожидаю увидеть что-нибудь нужное и интересное. Да чего говорить,съездите на велорынок в Сокольники, и все будет понятно. Лично для меня проблема-мало шоссейных расходников.Понятно что спрос на них мал.Но предложение еще меньше. Насколько я знаю в Москве не леняться ездить в Европу,на те же заводы Кампаньолы и везти отуда оорудование,в том числе которое можно продать дешевле чем на Чейне,например 9-ти скоростной ксенон.рекламировать качество и удобство кампаньолы не надо.Супер и нет проблем. у Чайника 3 главных преимущества: -1. он работает для нас БЕЗ таможни. -2. он работает на ВЕСЬ мир, и имеет большие объемы. -3. Он интернет магазин который не содержит дорогих помещений в городе с витринами, персоналом который показывет клиенту и рассказывает о разнице втулок Деор и Аливио. Спору нет, любой магазин может придти на заводы Компаньолы, хоть Бивак, Хоть мотор 66. Но он: - не получит такую цену как Чайник, потому что не в состоянии купить стоко. Ведь торгует на Питер, а не на весь мир - получит таможню дай бог памяти 18%. Ну и как будешь и за щот чего продавать дешевле чем на чейне? Первое за счет того, что наши продавцы не получают пару-тройку тыщ евро в месяц. Что еще? меньше заработать самому? Но это до определенного предела. в ноль оработать никто не будет. И за 3% годовых тоже вряд ли... .

zavigor писал(а) Thu, 17 February 2011 22:41По заявленной теме. Хотелось бы знать что думают местные продавцы велосипедов и комплектующих о перспективах своего бизнеса.За последние годы я не замечаю оживления на рынке велотоваров в Питере.некоторых элементарных и необходимых запчастей годами не видишь на прилавках. Для меня удобнее иметь хороший магазин под боком.До последнего времени приходилось ездить за комплектующими в Москву.Сейчас эти потребности покрывает Чейн.Кое-что можно проибрести здесь,в Питере. Я говорил с некоторыми продавцами. Выскажу мнение одн что слышал: СИтуация такая: дерьмо будет лежать на полках, так как надо быть полным кретином, чтобы попытатсья купить дешевенький переклюк и сэкономить на этом что то из 300 рублей, что он стоит в магазине. Ничего не стандартного не будет. Вообще. нестандартные, особенно высокого класса весЧи, стоят денег. Человег придет, покрутит в руках, поймет что это ему надо, и купит на чайнике. Магазину это не надо. Ну и основа всего - велосипеды, их на забугре не покупают. Так что так. это одно из мнений директора одного из магазинов

Статья 7 вносимого в Государственную Думу закона: Статья 7. Велосипедные дороги Национальной сети туристских веломаршрутов 1. Велосипедными дорогами Национальной сети туристических веломаршрутов являются велодороги, необходимые для обеспечения доступа к памятникам истории и культуры народа и государства, природным и ландшафтным достопримечательностям, объектам повышенного интереса туристов, а также велодороги, соединяющие данные объекты друг с другом в единую систему. 2. В целях развития на территории страны массового туризма, велосипедные дороги независимо от их значения и форм собственности могут быть отнесены к велосипедным дорогам Национальной сети туристских маршрутов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Перечень дорог Национальной сети туристических веломаршрутов утверждается Правительством Российской Федерации. 3. Программа развития Национальной сети веломаршрутов принимается, и порядок ее реализации утверждается Правительством Российской Федерации. 4. Включение велосипедной дороги в перечень дорог Национальной сети туристических веломаршрутов не является основанием для ограничения движения транспортных средств по такой велодороге, не влечет за собой изменение формы собственности на такую дорогу. 5. Велосипедные дороги Национальной сети туристских веломаршрутов независимо от их класса или категории должны иметь специальные обозначения, указывающие на их отнесение к Национальной сети туристических веломаршрутов. так что не мне в будущем утверждать какие должны быть велодорожки в ЮФО а каких нет

Santa писал(а) Thu, 17 February 2011 14:59Да, и южную ветку логичнее было б без заезда к соседям. Типа через Смоленск, Брянск и т.д. до Сочей Вообще, я думал по этому поводу и пришел к такому выводу, что надо чтобы там, в Брянске или Ростове появились свои Санты и Змеи. Я катался в тех краях мало, но бывал достаточно на машине... В общем - мне не нравится. посему, мои предложения касались Северо-запада, Центра и до Урала. За Уралом все равно жизни нет . Ведь речь идет о сети Национальных велосипедных маршрутов... Они должны быть проведены там, где логично развитие велотуризма. Медлу Питером и Москвой... а собственно вот тебе тезисы моего доклада на одной из конференция блин. Тезисы к докладу: Национальные велосипедные маршруты. Опыт реализации в мире, возможность применения в России с целью развития внутреннего и въездного туризма. 1. Цели создания сетей национальных велосипедных маршрутов. a. Прежде чем мы поговорим о том, что такое велосипедный маршрут, национальная сеть веломаршрутов, зададимся вопросом, с какой целью они создаются? Ответов два: i. первый, и главный с целью привлечения туристов в свой регион, где уже проложены веломаршруты. Поясним: чтобы развивать водный туризм, нужны, к примеру, турбазы. И они строятся на некоторых озерах и реках, для привлечения туристов-водников. Для привлечения туристов с целью оздоровления строится, например, санаторий. Для привлечения туристов любителей искусства проводятся оперные фестивали. Для привлечения массового велосипедиста делаются велосипедные маршруты. ii. Вторая цель создания велосипедных маршрутов общественная. Это обеспечение досуга, в первую очередь семейного, здоровый образ жизни людей живущих недалеко от велосипедных маршрутов... b. Прежде чем мы поговорим о том, что такое велосипедный маршрут, национальная сеть веломаршрутов, зададимся вопросом, а для кого они создаются? i. Велосипедные маршруты создаются для туристов, простых людей, в том числе туристов семейных. Не надо их путать со спортсменами, у которых тренировки, гонки, часы, очки и минуты. Кто эти люди? Откуда они берутся? Анализ аудитории велотуров показывает, что в путешествия на велосипеде в массе своей отправляются люди с «постиндустриальными профессиями». Люди интеллектуальные, стремящиеся совместить познание мира, визиты в новые места, с физической нагрузкой, которой им не хватает в их постиндустриальной жизни. Отсюда и факт: сети национальных веломаршрутов проходят по местам с богатым культурным наследием (замки, монастыри, музеи), разумеется, по красивым природным местам, по тихим дорожкам. Отсюда и второй вывод: велосипедный турист выгоден, так как он в среднем богаче туристов многих других туристских «конфессий», такой турист больше оставляет денег на маршруте, что крайне важно сегодня для России, в которой задача выравнивания уровня жизни в различных регионах крайне важна. 2. Что такое национальные велосипедные маршруты? a. Дорога или велодорожка это инженерное сооружение. Веломаршрут это НЕ инженерное сооружение, а туристский «аттракцион». Суть веломаршрута заключается в подборе и маркировке на местности интересного маршрута для движения на велосипеде. Разработанный специалистами понимающими толк в велотуризме, поддержанный властями, маршрут становится притягательным велосипедным аттракционом, и приносит большую пользу регионам, по которым проходит. Именно поэтому, большинство стран Европы уже покрывает густая сеть велосипедных маршрутов, объединенных в национальные велосипедные сети. b. Как выглядит велосипедный маршрут на местности? Что он из себя представляет? Возьмем для примера, какую-нибудь нестандартную страну, скажем Россию. Предположим, что в ней, одной из редких стран в Европе, нет Национальной сети веломаршрутов. Проложим веломаршрут номер 1, очевидно Петербург Москва. Старт в Петербурге от главпочтамта, далее на Пушкин, Павловск, Гатчину, минуя 20ую дорогу, далее на Лисино Корпус и в сторону Новгорода по проселкам и даже тропам. От Новгорода, разумеется, не на трассу, а западным берегом Ильменя, по тихим дорожкам в Старую Руссу. Посетив музей Достоевского, едем далее, опять же по тихим дорогам через Демянск к русской жемчужине Селигеру. Посещаем мать рек русских Волговерховье, двигаемся далее на Осташков, Старицу, Волоколамск, и по второстепенному Рублево-Успенскому шоссе въезжаем в Москву. Вы не находите, что прокатится по такому маршруту это интересно? Вы увидите и имперскую Россию (Питер и Пушкин) и настоящую глубинку Демянск, и Русь древнюю Новгород, и исток Волги... c. Как выглядит на местности такой маршрут? Понятно, что по территории Санкт-Петербурга и Москвы, такие маршруты должны проходить по велодорожкам. Велодорожки дорогое удовольствие. Земляные работы, асфальт, гравий, откаты, песок... В Европе веломаршруты идут по велодорожкам в основном там, где невозможно обеспечить приятное катание на велосипеде и безопасность велосипедиста. Протяженность велодорожек на веломаршруте может достигать 15% . Вне крупных населенных пунктов веломаршруты просто МАРКИРОВАНЫ и проходят по второстепенным дорогам, а то и тропам, грунтовкам. Словом, по дорогам, где дорожное движение минимально. d. Какие затраты на создание веломаршрутов? Основных три: разведка на местности (надо разработать маршрут, найти варианты объезда всех напряженных дорог, сделать проект разметки), установка информационных знаков и другие работы на местности, реклама (выпуск карт, может быть, путеводителя...). Кроме этого, бывают и инженерные работы: в крупных городах оборудуются велодорожки. На тропах могут ставиться деревянные мостики через ручьи, к примеру. В местах пересечения велосипедного маршрута и автомобильных дорог ставятся предупреждающие знаки. У памятников архитектуры, музеев, ставятся информационные указатели. К слову, в Петербурге и Москве есть программы по строительству велосипедных дорожек, которые строятся для населения. Например, наши проработки показывают, что велосипедный маршрут от Петербурга до Ивангорода в городской черте уже на 85% идет по запланированным велосипедным дорожкам по плану КБДХ. e. За счет чего идет «польза» для регионов и стран? i. Велосипедные маршруты формируют туристский поток и направляют его в русло маршрута. Чем это хорошо? Это дает странам лишенным газовой и нефтяной труб возможность загрузить и построить новые отели, рестораны, повысить посещаемость музеев, магазинов, увеличить сбыт сувениров, услуг населению. Не будем кривить душой, в странах, где экспорт газа дает 70% бюджетных поступлений задача получения налогов от малого бизнеса не является приоритетной. Сравнимых доходов получить не удастся. Хотя годовой оборот индустрии Велотуризма в Германии составляет пять миллиардов евро. Такие страны как Чехия, Голландия, Германия, привлекают сотни тысяч туристов велосипедистов, в том числе из России. 3. Международные велосипедные маршруты. a. В Европе разрабатываются международные велосипедные маршруты. Что это такое? Это, как правило, тематический веломаршрут, идущий по РАЗНЫМ странам. Пример: долгое время Европа находилась за железным занавесом, отрезанная от основных очагов культуры, расположенных в СССР и восточной Европе. Теперь по границе железного занавеса с севера, от границы Финляндии и России на юг до Средиземного моря проложен веломаршрут. Или другой международный маршрут, «Вокруг Балтийского Моря»... EuroVelo состоит из 12 маршрутов, общей протящённостью свыше 66000 км, из которых около 45000 км уже существуют. Сеть EuroVelo состоит из существующих и планируемых веломаршрутов регионального и национального уровня, выбранных в соответствии с опубликованными критериями. Разработку и эксплуатацию маршрутов ЕвроВело осуществляют национальные, региональные и местные органы власти, коммерческие поставщики услуг и неправительственные организации во всех европейских странах. ECF готова стать партнером в проекте по разработке маршрутов ЕвроВело и развитию их использования. 4. Ленинградская область и потенциал развития велотуризма в Ленобласти. a. Ленинградская область имеет, практически наилучшие возможности для развития велосипедного туризма среди всех областей России. Основные факторы: i. Рядом Санкт-Петербург, многомиллионный научный и культурный центр (мы помним, какой социальный состав велотуристов), самый велосипедный город России. Сам бог велел направить тысячи петербургских велосипедистов на велосипедные маршруты Ленобласти. ii. На границах ЛО обрываются международные велосипедные маршруты. А ведь это готовые «поставщики» велотуристов из Европы на наши просторы. В Нарве заканчиваются международные маршруты «Евровело 10» (вокруг Балтийского моря), «Европуть R1» (из Франции через Германию, Прибалтику, Польшу) . Важно у европейских соседей финиш этих маршрутов ЗАПЛАНИРОВАН в Санкт-Петербурге. То есть они готовы и хотят продления маршрутов до Петербурга. Значит их рекламный потенциал, который они тратят на продвижение проектов Евровело 10 и Европуть R1 будет играть на развитие нашего региона, даже без наших вложений. iii. В Торфяновке и Брусничном обрываются национальные финские велосипедные маршруты номер 7 и номер 13. iv. В Ленинградской области большое количество достопримечательностей, таких как: Копорье и Старая Ладога, Ивангород и Выборг, Гатчина и Тихвин. Большое количество усадеб, музеев. По сравнению с другими областями России, в Ленобласти гуще сеть дорог, есть возможность проложить маршруты в обход трасс. 5. Какие препятствия на пути создания национальной, или на первых порах, региональной сети веломаршрутов есть в Ленобласти и России в целом? a. Непонимание со стороны властей. Оно легко объяснимо структурой бюджетных доходов. Если основные доходы дает добывающий комплекс, или транспортный комплекс, а гостиниц мало, собираемость налогов с малого бизнеса низкая... То как получить вложенные бюджетные деньги в развитие велосипедных маршрутов обратно в бюджет? Музей «Крепость Копорье» заплатит налоги? На всем протяжении от Нарвы, где обрываются трансъевропейские веломаршруты на сегодняшний день до Петербурга, гостиницы есть лишь в Кингисеппе и в пригородах Петербурга. Ни в Копорье, ни в Гостилицах ничего нет. Может появиться с появлением веломаршрута, кстати? Ситуация, когда туристу негде ночевать, существенно ограничивает как количество приезжающих в регион туристов, так и возможные поступления от туризма на места. В особенности это касается иностранных туристов, привыкших останавливаться в гостиницах и готовых тратить больше денег в ресторанах, и которые просто не поедут туда, где нет гостиниц. В результате, теряются деньги и рабочие места, которые могли бы появиться в депрессивных поселках Ленинградской области, и повысить качество жизни на местах. b. Слабое развитие малого бизнеса. Ну, хорошо, привели мы велосипедистов своих и чужих в наши края. Но сделать так, чтобы люди хорошо отдохнули у нас в Ленобласти, и оставили там часть своих средств задача малого бизнеса. Только в Санкт-Петербурге власть готова сносить Хасанский рынок, и на его месте за БЮДЖЕТНЫЕ деньги строить другой такой же. В нормальной ситуации магазинчики и ресторанчики за бюджетные деньги не строятся. c. Отсутствие крупных тематических спонсоров. По сведению из Европы, велосипедные маршруты отчасти спонсируются крупными производителями. Например, сеть ЕвроВело спонсируется группой компаний ACCELL с его велосипедными брендами Batavus, Koga, Sparta, Hercules и Winora. В России компаний подобного масштаба в данной сфере просто нет. d. Инерционность образа жизни населения. Процесс понимания, что отдых, это не только водка и шашлык, но и семейная поездка на велосипеде из Гатчины по веломаршруту «Литературное Кольцо», что намного полезнее и здоровее, сильно затягивается. 6. Примерные нитки велосипедных маршрутов по Ленобласти. a. Санкт- Петербург Москва, на территории ЛО: Пушкин Павловск Лисино-Корпус граница с Новгородской областью b. Санкт-Петербург Петергоф Фонтанная дорога Гостилицы Копорье Кингисепп Ивангород с подсоединением к ЕвроВело 10 и Европуть R1. c. Санкт-Петербург Сестрорецк Зеленогорск Приморск Выборг граница с Финляндией. d. Павловск Гатчина Суйда Кобрино Рождествено Батово с перспективой выхода на Осьмино и берег Чудского Озера Псков. e. Санкт-Петербург Коркинское озеро Шлиссельбург Староладожский канал Старая Ладога. 7. Что мы хотим в итоге? a. Мы хотим, чтобы в России появилась своя национальная сеть велосипедных маршрутов, которая работала бы на оздоровление россиян, и на повышение благосостояния сельских населенных пунктов и малых городов, через которые она будет проходить. 8. Что мы предлагаем на текущий момент? a. Создать инициативную группу на базе РГО, с целью всестороннего изучения проблемы, разработки концепции Российской и Региональной сети велосипедных маршрутов, выработки рекомендаций для правительств субъектов Федерации, и РФ в целом, по реализации программы создания Национальной сети велосипедных маршрутов. Спасибо за внимание, С Вами был Илья Гуревич, почетный председатель клуба «ВелоПитер», действительный член РГО. Доклад составлен при помощи активистов клуба ВелоПитер, Георгия Казакова, Виктора Сараева, Константина Шемяка.

XRV750AT писал(а) Wed, 16 February 2011 20:50Раньше никогда не думал каким газом топить горелку. Топил чем было. Что дешевле. Но как известно для разных условий есть разный газ. Да и расходуются баллоны по-разному, хотя граммов там вроде одинаково. Под условиями понимается температура на улице. Кто-нибудь проводил эксперименты на эту тему. И что можете сказать вот про это http://www.vetreno.ru/Coleman/Gorelki/Ballonyi/Gazovyiy-kartridzh-Coleman-6-pack-Propane-Fuel.html Вот пожалуйста тест зимниих газовых баллонов http://activeinfo.ru/testdrive/ballwinter/index.php

Santa писал(а) Thu, 17 February 2011 14:08А Ивангород - Питер ты без номера оставил? так это кусоГ панъевропейской трассы евроВело10. Посему и номер у нее EV-10

pashkov писал(а) Thu, 17 February 2011 13:32Змей Гуревич писал(а) Thu, 17 February 2011 13:03но о чем ты? Да, вот о чём: Змей Гуревич писал(а) Thu, 17 February 2011 13:03 присоединяйся к путеводителю. Это хорошо. И мне нравится. Да да. Ты про путеводитель тоже не забывай. А я посмотрел - нитки до Приозерска через Бурную у нас нет. надо сделать. Возьмусь в ближайшую же покатушку. Ну и если велодорожка Питер- Москва имеет номер Р-1 (от сокращения Россия-1), то мурманское направление предлагаю величать Р-2. Тогда направление Питер-Минск-Киеф будет р-3

pashkov писал(а) Thu, 17 February 2011 11:35Влад, этот маршрут составлялся для человека который едет без карт, без GPS-а и без проводника. Мне было бы стыдно предлагать такой маршрут велотуристической общественности. Но маршрут станет более интересным если завернуть его к таким красивым местам как: Рускеала, Импиниеми, Белые Мосты(Столбы), Толвоярви, Воттоваара... Это другой подход. Поэтому нитка "Транкарельской велодорожки" будет другая. И информационное обеспечение тоже: карты, треки. В общем, можно составить. Илья, а ты опять впереди?! почему впереди? Нет, оно конечно спасибо что не сзади , но о чем ты?

Велоисторик писал(а) Thu, 17 February 2011 09:20 Как и обещал, на днях обнародую научные и некоторые другие задачи велостранствия. спасибо! Если надумаете сделать выступление в петербурге перед широкой аудиторией, человек в 50-60 велотуристов - дайте знать.

Santa писал(а) Wed, 16 February 2011 11:57Странники - уникумы. это ни о чем. А спортсмены не уникумы? А марафонцы? А паломники? Но странникам очень часто свойственно именно то, за что я одного из них ругал . ГиперЭго. "Я - уникален, а не один из". это основной посыл. Мне кажется, с таким отношением к жизни и все то, что ты пишешь, трудноосуществимо. Если ты приходишь к людям с речами о собственной уникальности...